Es una polémica que viene de lejos. El conocido como 'cementerio de los italianos' de Campillo de Llerena es un camposanto de guerra construido en el año 1937 por la I Brigada Mixta Flechas Azules. Allí fueron enterrados 44 soldados de esta unidad, caídos en los combates que se desarrollaron en la sierra del Argallén, a unos pocos kilómetros. Allí yacen un total de 33 soldados españoles, nueve italianos y dos que no fueron identificados.
Cuando este frente se reactivóde nuevo, en los años 37 y 38, las tropas de Franco volvieron a usarlo para dar sepultura a los soldados que cayeron en los sucesivos combates, por lo que el perímetro tuvo que ser ampliado. En la posguerra los italianos fueron trasladados al osario de San Antonio de Padua en Zaragoza, y otros restos al Valle de los Caídos, pero la gran mayoría de los cuerpos permanecen en el lugar.
A pesar de que el Ayuntamiento ha mantenido el recinto, este no ha dejado de sufrir expolios de sus tumbas y saqueos. Era frecuente encontrar huesos, cráneos y algunos enseres rodando por el interior del recinto, ya que el lugar se encuentra a poco más de un kilometro del casco urbano.
Restauración
Debido al estado de deterioro en el que se encontraba el cementerio de los italianos, desde el propio Ayuntamiento de Campillo de Llerenacon el apoyo del Premex, (Proyecto de Recuperación de la Memoria Histórica de Extremadura) se decidió restaurarlo, con la premisa de que todos los muertos, sean del bando que sean, merecen respeto y dignidad.
Había otra opción, que era destruirlo definitivamente. Pero según aseguró a HOY Cayetano Ibarra Barroso, escritor y coordinador para el Proyecto de la Memoria Histórica de Extremadura, esto «hubiese tenido consecuencias morales y legales».
A la hora de restaurarlo, también se decidió documentarlo adecuadamente, atendiendo a la dimensión pedagógica que ha de tener la historia. La información se organizó en paneles explicativos que dan cuenta de la historia, evolución y el sentido con el que ha sido restaurado este cementerio.
El total de obra ha ascendido a 44.856 euros, sufragados por el Ejército, Consorcio Centro de Desarrollo Rural Campiña Sur (Ceder) Premehex, Consejería de Cultura y Turismo de la Junta y el Ayuntamiento de Campillo de Llerena.
Algunas voces han ido en contra de la restauración de este cementerio por interpretarlo como una exaltación al fascismo o utilizarlo como un atractivo turístico. Incluso algún medio nacional lo ha destacado como ejemplo de exaltación fascista.
Pero según Cayetano Ibarra, «este cementerio ha estado ahí desde 1937 con un deplorable aspecto, sin que se ofreciese ninguna o escasa información. La gente se paraba o venía hasta aquí y tenía que saltar la tapia para verlo, y luego se marchaba con algunas incógnitas. Ya que desde el Ayuntamiento se decidió restaurarlo, se ha creído conveniente adecuar este lugar de memoria para que ofrezca una información veraz y contextualizada dentro de los que han de ser lugares de memoria de la zona».
«Además, este lugar ofrece una interesante oportunidad para mostrar al visitante, ahora que se buscan las fosas de los vencidos, cómo se exhumaron los caídos en el bando vencedor y cómo se garantizó su memoria. Es, sin duda, una muestra del trato que recibieron unos frente a otros, y esa es la verdadera razón de la Memoria Histórica», añade. Concluye Ibarra diciendo que, «hubo muertos por ambos lados, pero no todos recibieron el mismo trato, el cementerio de Campillo y las fosas que en estos momentos se exhuman en Castuera son el mejor ejemplo», señala Ibarra.
Para ello remite a una carta sobre las normas de enterramientos de los soldados caídos impuesta por Franco, que se refleja en uno de los paneles explicativos. Indica que los fallecidos en acción de guerra deberían ser enterrados en los cementerios más cercanos; y si fuesen muchos cadáveres, se habilitarían parcelas divididas en cuadriláteros numerados correlativamente siendo debidamente identificados. Si el soldado no tenía medalla de identidad, se le colocaría una botella entre las piernas tapada con un corcho en cuyo interior debían ir los datos del fallecido.
Los musulmanes debían ser enterrados en un lugar alejado de los cristianos en lugares con las mismas características y dimensiones de acuerdo a sus ritos religiosos.
Por último, este documento se indica que «los cadáveres del enemigo serán enterrados en fosa común en lugares próximos al que se encuentren, cercándolos para su posible reconocimiento».
Por otro lado, Francisco Martín, agente de Desarrollo del Ayuntamiento de Campillo y promotor del proyecto de restauración, defiende que, «aunque parezca un turismo macabro, hay muchos cementerios que son visitados porque esclarecen la historia tanto de un bando como otro. Este es uno de esos lugares». «Además, el interés del visitante por esta población no solo radica en su iglesia mudéjar, en su arquitectura popular o en el resto de su patrimonio cultural. La mayoría de los visitantes vienen por el cementerio italiano, no porque el verdadero interés sean los muertos, sino por lo que esclarece este lugar, la forma de enteramiento, el motivo y toda la explicación histórica que conlleva», concluye.
Los paneles explicativos de este camposanto de guerra informan del propio cementerio, forma de enterramiento y los trabajos de investigación de manera objetiva y contextualizada. Estos recomiendan al visitante que se lean todos, ya que si no se hace así, como indicaba Cayetano Ibarra, «un texto sacado de contexto se convierte en un pretexto». El panel del final del recorrido aclara que en este cementerio se conserva y se honra la memoria de quienes combatieron por la llamada causa nacional y dieron su vida por ella en los combates desarrollados en esta zona, algunos de ellos aún yacen en ese suelo y toda persona de bien debe respetar.
Sin embargo, en este mismo panel se reconoce que acabada la guerra el tratamiento dado a las víctimas de uno y otro bando fue distinto. También que la restauración, conservación y dignificación de este lugar es una muestra de lo que supuso la memoria y el tratamiento que desde el lado vencedor se dio a quienes entregaron su vida por un ideal y que no se sabe donde están, ni cuáles son sus nombres, ni dónde está su memoria. Así, este cementerio, lejos de ser un monumento al rencor, se aclara al visitante que nunca estará completo sin recordar a 'los otros', solo se podrá alcanzar la reconciliación total se recuerda a todos.
26 comentarios:
Que tengan la paz que no tuvieron en vida. Pero los de las cunetas, tapias etc. Ya va siendo hora de enterrarlos por lo menos con la misma dignidad y por supuesto con el reconocimiento que lucharon por el Govierno legalmente establecido. Los golpistas no fueron ellos por mucho que el franquismo nos lo pintasen con cuernos y rabos. Mi mas sentido recuerdo a esos hombres y mujeres que lucharon por la igualdad de todos los españoles.
Eso, eso, pero TODOS los muertos,que parece que los "buenos", los de izquierda, no mataron a nadie.
las famosas "sacas", Paracuellos del Jarama...En una guerra civil nadie dispara con pistolitas de agua. Y precisamentre en España, donde la envidia es el mayor de nuestros pecados,una guerra civil es el caldo de cultivo óptimo para las venganzas personales.
Ya está bien de buenos y malos.
Y ya está bien de mentiras, coño¡¡¡
¿Desde cuando se establece una forma política de un Estado mediante unas elecciones municipales?
Y gobierno se escribe con "B", aunque se refiera a una República instaurada tras unas municipales.
Que pena da ver a toda la progresía de este país tratando de remover un pasado que se pactó sellar en una transición, y, sin embargo, no se escandalizan con que ETA vaya a estar sentada en el Congreso. Pero claro...ETA es marxista leninista¡¡¡¡¡¡
Por favor "anonimos", tanta vergüenza os da firmar vuestros comentarios...
Antonio Miralpeix
No se trata de vergüenza, se trata de supervivencia. Si uno expresa lo que piensa y, encima, no es lo políticamente correcto, le tildan de fascista. En un pueblo tan pequeñito es dificil ser libre sin pagar un alto precio.
Algunos estamos cansados de ver como se intentan abrir viejas heridas para remover los votos de un sector de población que se estaba empezando a dar cuenta de que con los "malos" los "fachas", los del "doberman", no se vive tan mal. Que en una democracia ya no fusilan a nadie y que no le quitan la paga a nadie. Y, sin embargo, los "buenos", los "suyos", los de "izquierda" cada vez que gobiernan dejan 5 millones de parados y no tienen empacho en congelar las pensiones.
Con este panorama hay que recurrir a los argumentos y heridas de hace 40, 50 o 60 años.
En España hace treinta y pico años que la sociedad por medio de unos representantes dijo: "basta ya, hasta aquí hemos llegado, vamos a darnos unas reglas de convivencia. Borrón y cuenta nueva" Pero la izquierda, esa que siempre tacha de "fascistas" a los que no piensan como ellos, cada vez que ve peligrar elo poder, hace y recurre a lo que sea.
Ya está bien. No hay mayor fascismo que atribuir a un partido democrático unas conductas del pasado. Ya está bien de atribuirse una bondad moral y democrática que deja mucho que desear.
Si ya no nos gustan las reglas del juego porque el PP gana elecciones, nos aguantamos. Pero es de mal perdedor romper la baraja y el trato que hicieron los españoles en la transición.
Estoy seguro que todos conocemos episodios cruentos y aberrantes cometidos por las DOS partes. Ya está bien coño¡¡¡¡
Fdo: PLEZEN
Si mi ortografia no es la correcta lo siento, en mi epoca no hubo para mas, eso si mi edeucacion no me permitiria burlarme de alguien que por la razon que fuese tubiera menos cultura que yo. Para finalizar te dire que del PP yo no he dicho nada si del franquismo por que lo quieras o no fueron unos golpistas.
Antonio no es verguenza, es miedo posiblemente causado por la agresividad que todavia queda en algunas personas
No tengas miedo solo son unos cachorritos de fachas
Perdón pero creia que lo de "buenos" y "malos" había pasado a la historia. Ya veo que hay sitios donde todavía se apunta con el dedo. Una pena.
Saludos
Antonio Miralpeix
Lo de coño me re cuerda a tricornio, se callen, todos al suelol la España rancia una pena
En una cosa tienes razón, PLEZEN, el pueblo es muy pequeñito y se habla mucho. Sin ir más lejos, de mí y de mis compañeros de partido (concejales socialistas) se han dicho auténticas barbaridades, sin ningún tipo de respeto y sin pruebas, por supuesto. De ahí a decir que es difícil ser libre sin pagar un alto precio... bueno, lo considero exagerado, ya que yo sigo siendo perfectamente libre, porque no he hecho absolutamente nada por lo que tenga que agachar la cabeza. Ignoro qué harán los demás; personalmente, yo no voy tildando de fascitas por sistema a todos los votantes del PP. Tildo de fascista, por ejemplo, al que públicamente, en una red social, escribe cosas como "rojos al paredón" (da la casualidad de que es votante del PP). Tildo de fascista a quien delante de medio pueblo, tras las elecciones municipales, nos llamó a los socialistas "ratas de alcantarilla" (casualmente, votante del PP también). Nadie me habrá oído llamar fascista, por ejemplo, al actual alcalde de Valencia de las Torres (alcalde por el PP). Buenos y malos los hay en ambos colores. Y ya que tanto os gusta tacharnos de simplistas, ¿acaso no es simplista el típico discurso de rojo=analfabeto? (si eres del pueblo, lo habrás escuchado en todas las elecciones que ganó el PSOE: "ya han vuelto a ganar los analfabetos"). Esta analfabeta tiene una licenciatura (gracias al esfuerzo de mi madre y al mío propio. Ni el PP ni el PSOE me han regalado nunca nada). Saludos.
Muy bien Mabel. Todo lo que dices no deja de ser una obviedad. Claro que hay de todo en todos lados. Entonces, ¿ A qué viene que nos deleites con marujeos de pueblo? ¿No te sabes ninguna anécdota protagonozada por algún socialista? Pregúntalé las barbaridaes que le han dicho a ese nº 2 que tanto admiras del PP de Valencia de las Torres. Verás lo que te cuenta que se decia en aquellos gloriosos años en que el PSOE arrasaba en Valencia de las Torrres. Pregunta, pregunta.Y si tienes un mínimo de honestidad política, vuelves por estos lares y nos lo cuentas.
Por cierto una pregunta que me inquieta muchísimo: ¿Os habéis planteado los del PSOE de Valencia de las Torres cómo es posible que en las últimas municipales en Valencia de las Torres ganase el PP en las Municipales y el PSOE en las Autonómicas? ¿Qué conclusión sacáis? ¿Repetiréis candidatos?
Un saludo.
PLEZEN
No pretendo deleitar a nadie con nada, sólo opinar, algo a lo que tengo el mismo derecho que tú. La diferencia es que yo no lo hago de manera anónima, porque no me da miedo lo que puedan pensar de mí y, mucho menos, lo que puedan responderme. Con respecto al nº 2 del PP, exageras con lo de la admiración, yo admiro a mi madre y a poca gente más. De Manuel María sólo he dicho que, al menos en mi presencia, no ha mezclado lo personal con lo político; de ahí a sentir admiración va un trecho. Y no, no conozco ninguna barbaridad que le hayan dicho a Lolo, pero no me importaría conocerlas y ten por seguro que las criticaría con la misma dureza que critico las que vienen hacia nosotros, porque me sobra honestidad, pienses tú lo que pienses. En relación a lo ocurrido en las últimas elecciones municipales, estoy en parte de acuerdo contigo y está claro que la lista necesita cambios (sobra decir que yo no volveré a aparecer, aunque no me corresponde a mí decir lo que deberían hacer los demás), pero también es cierto que ha pagado el pato quien menos se lo merece. En los pueblos pequeños como Valencia de las Torres, se tiende mucho a juzgar por las apariencias y a nadie le preocupa conocer de verdad a las personas. Sí, es otra obviedad, pero hay obviedades que se ignoran con demasiada facilidad por parte de cierto sector de la población. Un placer compartir opiniones contigo. Saludos.
Pues si, como dices, no te importaría conocer ese tipo de barbaridades, un día que tengas ocasión le sacas el tema a Manuel María y, después, vuelves por aquí y nos lo cuentas. Pero hazlo, por favor, porque resulta patético escuchar siempre los mismos lamentos y la misma supuesta disposición a criticar todos los "excesos", pero a la hora de la verdad solo contamos lo que nos interesa.
No obstante, te cuento yo una pequeña anécdota de estas últimas elecciones: Ocurría en la puerta del Ayuntamiento y la protagonizaban dos señoras de mediana edad, socialistas de pro. Pues bien, una de ellas le decía a la otra: "Bueno fulanita, como ganen estos de la derecha ya nos podemos ir preparando para servir otra vez en casa de los señoritos, porque estos ya sabemos lo que son"
Esta que te cuento es de las "ligth", pero te aseguro que las hay de mayor y más insultante carácter. Por cierto, a día de hoy la socialista de pro que decía eso que te cuento, no está sirviendo en casa de ningún señorito.(Si lo hiciese tendría que ser en casa de algún dirigente socialista que son los nuevos señoritos) Sigue trabajando en B, cobrando el paro ella y su esposo, y manteniendo el mismo discurso.
Con respecto a la lista municipal del PSOE y a que ha pagado el pato quien menos se lo merece, permíteme decir que discrepo de tu opinión. Desconozco en qué porcentaje de población resulta más o menos simpática la que fue candidata a la alcaldía. Pero lo que sí sé es las considerables críticas que ha recibido el hecho de que arreglase su acerado (en una calle, la suya, que estaba recién arreglada) por el simple capricho de ponerle un acerado decorativo. También es público y notorio lo difícil que era conseguir audiencia con ella en su periodo de alcaldesa, dado que no aparecía por el Ayuntamiento antes de las once de la mañana ni por equivocación.
No obstante, sí coincido contigo en que no es la única culpable de la debacle socialista de Valencia de las Torres.
No quería dejar pasar la ocasión de preguntarte si no te parece repulsivo que en la página del PSOE de Valencia de las Torres (en FB) se vuelva a utilizar la figura del anterior Alcalde para criticar al PP que no se le ha hecho referencia en la revista del Cristo. Sinceramente, Mabel, estas cosas son las que os hacen retrataros perfectamente y perder los votos de toda la gente joven que ya no vota con fanatismo. Me explico: Cualquiera que estuviese en la Plaza del Pueblo el primer día del Cristo, pudo ver cómo el actual Alcalde cogió el micrófono y solicitó a todo el público presente un recuerdo para Antonio.(textualmente dijo: "Un recuerdo para nuestro anterior Alcade, Antonio, que desgracuiadamente nos dejó este año, y que presumía allá por donde iba de ser valenciano") Hay que ser muy mezquinos para ignorar eso y hacer una crítica con eso. ¿No pareció suficiente mención que lo hiciese el Alcalde de viva voz y con la elegancia y preciosas palabras que dijo? Venga ya…y más cuando también es público y notorio (en los pueblos se sabe todo) que en la última etapa de gobierno del anterior alcalde desde su propia corporación se le dio la espalda.
Ahora te puedes ofender todo lo que quieras o seguir con tu discurso secctario de derecha= malos, malísimos y Izquierda=buenos , buenísimos, pero eso que te cuento es una realidad y tú deberías saberlo.
Yo lo que digo, y era el tema inicial de este post, es que ya no me creo el discursito de ricos y pobres, buenos y malos. Y me parece bochornoso utilizar la "memoria histórica" para remover heridas pasadas. Y también digo que eso es un recurso típico de la izquierda, que se cree y se autoproclama investida de una bondad moral que niega a la derecha. La izquierda de este país sigue preocupadísima con lo que pasó hace 70 años (le interesa, claro) y se la trae al pairo que unos terroristas de tomo y lomo que se han cepillado a 800 y pico personas se sienten a negociar y se les haga una "conferencia de paz" Sabrás Mabel, que la ideología que sustenta a ETA es la IZQUIERDA ¿O no? O tú eres de la sque cuando no te interesa dices "no, esos no son de izquierdas"
Bueno Mabel, un saludo y también es un placer conversar contigo.
FDO: PLEZEN
Por alusiones m toca hablar y no quiere seguir con este circo, asiq voy a ser muy breve.Con rspcto a lo d mi calle, cuando los hechos se dsconocn no se pued opinar, no fue poner algo dcorativo, sino fue x obligacion xq ls cosas no s hicieron bien dsd el ppio, la unica callle q era calle legalmnt era la del anterior alcalde, la mia sin aceras no era considerada cm tal x ls tcnicos, cosa q cm otrs muxas dscubrimos cuando en enero llegams al ayuntamiento, y x lo tanto pr q la obra fuese aprobada tuvimos q rompr y volvr a hacr, esto es facilmnt comprobable hablando con nuestra secretaria en el ayuntamiento y no escuchando lo q a alguns ls interesa dcir.Por otro lado si al ayuntamiento no llegaba hasta ls dieeeez no las once, eran asuntos prsonles p ya q estams t lo dire, mi madre recien operada d algo bstant serio, y pr mi ella era lo primero, ademas a diferencia d en los años anteriores, ls ultimos cuatro claro esta, ls concejales y yo formabams un equipo, ese es el problema q tuvimos con antonio, q el no tenia en cuenta a nadie, otro fallo tuyo en hablar sin sabr, y la unico opcion era la suya. pr q sepas tb ,la secretaria nos llego a dcir q estaba encantada y q el ayuntamiento empezaba a funcionar d nuevo, pr nosotros un orgullo, y en cuanto a simpatias, no me considero ni mas ni mnos simpatica q nadie pues no pretendo agradar a nadie, esto no es un concurso. el tema de las elecciones municipales, pues se debe a varios factors entre ellos mala publicidad d los propios nuestros, quizas x interes o simplemnte x dar x saco d lo qahora muxos s arrepientn, x eso t digo q cuando hagas esa clase d comentarios t informes primro del motivo d los hechos. un saludo y espro no tnr q hacr mas aclaracions pues m aburren
Cómo se le ve el plumero al tal Plezen! No engañas a nadie con ese alias. Patético.
Marisa, si tanto te aburre dar explicaciones de los que has hecho como Alcaldesa, pues no lo hagas. Nadie ha pedido tu opinión. Lo que si se te puede pedir es un poco de respeto hacia las opinoiones de los demás y evitar comentarios del tipo "circo".
Algo hemos sacado en claro de tu intervención: que tu calle se hizo de forma ilegal y que , según tú, durante la Alcaldía de Antonio los demás no pintábais nada ¿es así?
Claro que hablo sin saber, porque no explicáis nada. No explicáis que hacéis calles de manera ilegal que luego NOS cuesta un pastón enmendar. Y, encima, la culpa al que ya no puede defenderse.
Veo que no entras a valorar el tema del homenaje a Antonio por parte del actual alcalde, y sin embargo, por otros sitios le criticáis que no se haya puesto en la revista. De pena.
Lo de la Secretaria ya es de traca. Ahora hay que preguntarle a la Secretaria si es verdad que el Aytmto empezó a funcionar a partir de enero...otro marujeo.
Y las razones por las que llegases a las 10 o las 11 sí que le dan igual a todo el mundo...siento los problemas de salud de tu madre (faltaría más) pero si no se puede hacre cargo uno de un puesto lo deja y punto.
¿Mala publicidad de los propios vuestros? ¿Intereses? Joder, da miedo, de verdad, parece que estás hablando de la Mafia en vez de un Partido democrático...claro que viendo la forma de elegir al candidato para las generales....cualquier cosa.
Del tema de las palabras dedicadas por Valentín al anterior alcalde, de eso ni "mú" ¿verdad? Es mejor criticar que en la revista del Cridsto no se le ha mencionado.
Espero no haberte aburrido mucho.
Un saludo y comenzar a entender lo que predicáis...esto es política y no hay que tomárselo como algo personal. Pero claro, cuando noscritican a los "buenos", entonces la cosa cambia.
Resulta cuanto menos curioso que lo que se diga de nosotros no pase de ser considerado "marujeos de pueblo" y, en cambio, sea muy grave cualquier cosa que nosotros digamos de los demás. Con respecto a las barbaridades que le hayan dicho a Lolo, yo no soy el portavoz de nadie (a diferencia de lo que sí pareces ser tú); esto es un espacio abierto a todo el mundo y, por lo tanto, invito a que sea él mismo el que las cuente. Vuelvo a decirte que criticaré todo lo que considere criticable. En cuanto a que nos retratamos nosotros solitos, me vas a permitir que te cuente ahora yo una anécdota: hace unos cuatro años, alguien cercano (quien, por cierto, últimamente tiene un discurso curiosamente muy parecido al tuyo) me decía textualmente "si es que se retratan ellos solos, macho", y lo decía hablando de la derecha. Todo fue porque, poco antes de las elecciones municipales, el actual nº 2 del PP se le acercó en un bar para pedirle el voto y, en ese momento, alguien dijo, en voz muy alta: "a ése no le pidas el voto, que es un rojo". ¡Ay!, cómo hemos cambiado...
Para terminar, voy a darte la enhorabuena porque hay algo con lo que sí has conseguido hacerme daño, daño de verdad. Dices que resulta patético que critiquemos la no mención a Antonio en la revista del Cristo, teniendo en cuenta que "desde su propia corporación se le dio la espalda". Por segunda vez en este blog digo que, personalmente, sólo me opuse a Antonio (políticamente hablando) en UNA ocasión, porque tomó una decisión con la que no estaba de acuerdo (sólo faltaba que no pudiese discrepar nunca, vamos...). De ahí a darle la espalda va un mundo y quien me parece muy mezquino eres tú. Las palabras de Valentín hacia Antonio no las escuché, pero por lo que me han comentado fueron muy bonitas y las aplaudo. Eso no es incompatible, creo, con haberle hecho mención en la revista de las fiestas, por aquello de que "lo que está escrito se lee y las palabras se las lleva el viento", pero vamos, tampoco me parece un drama. Quien de verdad me conoce (ya veo que tú no) sabe lo mucho que quise y lloré a Antonio.
Ah! antes de que lo olvide, te recuerdo que en mi primer post escribía que "buenos y malos los hay de todos los colores" y lo escribía porque realmente así lo pienso, así que el discurso sectario de derechas=malos, izquierdas=buenos, se lo atribuyes a quien se lo merezca.
En fin, creo que poco más tengo que decir. Saludos.
por lo que escribs creo q m conocs mnos d lo q creia, xq creo q ha se quien eres, sigues en tu linea, la d no tner ni idea d lo que hablas. Estoy con mabel en q t equivocas cuando dics q le dimos la espalda a antonio, eso solo tiene dos caminos q crees lo q t conviene creer y novs mas alla o q t fias d cualquiera, yo opto x la primera opcion. A Antonio lo apoyamos, habla en cuanto a politica claro, en casi td a psar d q sabiamos q muxas vcs s equivocaba, y otras vcs no no qdaba mas remedio q dcir no, lo q ocurre aqui es q cuando mi tiooooo vivia eran cassi todo criticas p cm ya x dsgracia no esta cambiamos la version y lo dmas somos los malos. d marujeo nada xq has hablado sin constancia del tma obra d mi barrio y t lo he explicaddo pr q t quede claro, yaq d nuevo t equivocabas, xq dmas sabs cm esta construida la calle de antonio y cm la otra no fue realizada dl mismo modo, en lo q si tiens razon es en q no pintabamos nd y x eso mismo cuando tuvimos q tomar el control en enero no hicimos lo mismo y empezaamos a trabajar en equipo, q los buenos no son tan buenos ni los malos son tan malos. No hace falta q t enfads q x el tono de tus palabras deduzco esto,espero seguir intercambiando opiniones contigo pues m parece q tiens ideas erroneas, eso pasa con no preguntar las cosas dirctamnte, yo si se separar politica d lo persnal p m parece q notds puedn dcir lo mismo. Admas creo q ests intntando hacert pasr x lo q no eres simplemnte pr confundir, p no confunds se t ve el fndo. Un saludo
Ahhh x cierto ya se m olvidaba decirt q agradeci prsonalmnt al actuaaaal alcalde sus palabras sobre antonio el dia del cristo, pueds preguntarselo pr confirmar, vs cm no se puede hablar sin sabr?, p creemos q una mencion en la revista del cristo q tantas vcs preparo,se la merecia.
Ahhh otra cosa es q segun leo tus comentarios alucino mas, las razones x las q yo llegaba tard no xico, yo estaba a media jornada d diez a dos, xq yo no vivo ni vivia dl ayuntamiento cosa q notds puedn dcir verdad? y no t dara tan igual cuando ha sido una d ls cosa q has criticado si no intrsa cm dics, pr q lo comntas, en tus palabras se demuestra quien le da almarujeo, p claro tanto tiempo libre da pr muxo, q suerte q tiens......
Marisa, si tú alucinas, imagínate yo... Ya hablaremos en persona. Besos.
Buenas tardes.Soy Álvaro Vargas y escribo esto porque creo que alguien se está equivocando. Mabel, guapa, creo que por el comentario que haces piensas que el tal PLEZEN soy yo. ¿Me equivoco? Es evidente que quien te hizo el comentario aquel fui yo y hace, creo recordar m´s de cuatro años.
Hoy alguien me ha comentado lo de estos comentarios. (Ese alguien también me atribuía lo escrito por PLEZEN.) Pues NO. NO soy PLEZEN.
Yo creo que he demostrado que no tengo ningún problema en firmar todo lo que escribo. Es evidente que tan solo puedo apelar a mi palabra de honor...cada cual que piense lo que quiera.
En cuanto a ti, Mabel, sabes que hace muchísimo que deje de hablar de política contigo porque sí es cierto que yo he cambiado en muchas cosas e ideas en política (no tantas como piensas) De hecho me quité de FB y Tuenti para alejarme de todo esos comentarios.Me duele profundamente que llegues a pensar que soy yo...en fin, veo que la política te nubla bastante.
Lo dicho, hace meses que me quité de estos verengenales porque consideré que me perjudicaban y si alguna vez vuelvo a querer opinar sobre algo lo haré firmando ko que escriba. No tengo ningún inconveniente en hacerlo.
Igual que no tengo ningún inconveniente en decir públicamente (a ti, mabel, ya te lom dije en privado) que no voté a Marisa (PSOE), aunque me cae estupendamente, porque no me gustaban muchas cosas que se habían hecho en la anterior legislatura.
Espero haber aclarado el tema. o puedo responder por cada comentario que se haga de forma anónima en este foro y que sea de opiniones semejantes a las que yo mantuve en algunos articulos pasados.
Un saludo atodos.
Álvaro Vargas.
Esperom que el tal PLEZEN sea lo suficientemente elegante como para desvelar su identidad.
Bueno, vistos los comentarios y muy a mi pesar, he decidido que todos los comentarios seran moderados, es decir, antes de publicarse les dare el visto bueno. Solo habra un requisito, firmarlo. Todos sabeis que me gusta discutir, pero en este mundillo es muy facil tirar la piedra y esconder la mano. Con lo cual, todo aquel que no firme no vera publicado su comentario. A mi me da exactamente igual de que hableis, pero tampoco creo que sea el lugar idoneo para echar en cara todo aquello que queramos de forma anonima.
Saludos a todos
Alberto
PD. ojala que pueda dejarlo como estaba lo antes posible.
Alvaro, gracias x haber escrito p yo no habia pensado en ti, se q tu vas d frente,m hago una idea d quien es el anonimo p dudo q d la cara. Yo tb tngo un muy buen concepto sobre ti ya lo sabs, nos conocms hace muuuuchos años y sbms cm somos. El q vots a uno u otro no cambia el concepto q tngo d ti, comprendo y estoy contigo en q en la antrior legislatura hubo muxas cosas q no se hicieron nd bien, p en ls ultims mses se dio un giro total, lo q ocurre es q no nos disteis la oportunidad d haceroslo ver, fueron cinco meses muy complicados cm sabras x tuhermana, p bueno este no es el tema, la cosa es q se q estos comntarios no son tuyos, xq nunca t ha importado dar la cara,mabel creo q se ha djado llevar x esa frase q conocia y q a lo mjor hn querido utilizar pr tal fin,y este anonimo aprovecha el mto. Maleducado y malinformado son lascaracteristicas d este anonimo(con sus palabras demuestra lo q es:"nadie a pedido tu opinion", "llegabas al ayuntamiento a tal hora", etc...), p q le vams a hacer. Yo ya empiezo a estar cansada d tanto comentario absurdo y d tner q estar aclarando continuamnt esto o lo otro. Ya no estamos en el ayuntamiento x suert pr algunos, asi q mnos hablar d nuestras vidas y mas pendiente d los q ahora gobiernan a ver si lo hacn mjor y si es asi no tnmos ningun problema en reconocr las cosas. Mabel un bso y a ti Alvaro gracias x ls aclaraciones.
siesta de viernes
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